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快手電商數據產品負責人劉洋：現階段AI沒有太大幫助

2023-06-21 05:33:22來源：Bianews鞭牛士  


【資料圖】

比爾蓋茨的第18次中國行剛剛結束，此前，微軟向OpenAI投資上百億美元，引發AIGC熱潮，這股熱潮也席卷國內。
在比爾蓋茨于2023年3月發表的文章《The Age of AI has begun》中，他提出人工智能的革命性創新，和個人計算機、互聯網和移動電話一樣，將改變人們工作、學習、旅行、醫療和溝通的方式，甚至減少世界上一些最嚴重的不公平現象。
但快手電商數據產品負責人劉洋則對這股熱潮持保留態度，在他看來，AIGC技術目前還缺乏大范圍普及、商用的基礎，尤其在電商、直播等領域，這項技術只能作為人類的輔助，很難談得上“替代”人類。
以下，是智造公社與劉洋的對談實錄：
AI對電商還沒有用武之地
小智：您怎么理解AI加電商的概念，AI技術可以為電商帶來哪些助力？
劉洋：其實在討論這個問題之前，我們應該定義清楚什么是AI。如果說從技術層面上來講，像一些推薦技術，圖像、文本、視頻、語音識別這種技術，其實都算是AI相關的技術，可以說AI技術在直播、電商行業已經用了挺多年的，這個東西是大家一定會用的。
現在ChatGPT的這種風潮帶給人震撼挺大，但實際上，這個東西面臨最大的問題，就是我怎么變現的問題，其實聊天機器人是賣不出錢的，雖然Open AI也給了一個月20美金的訂閱機制，但說白了它本身的成本就很高，20美金肯定是cover不了它成本的。
既然覆蓋不了成本，就會想我怎么去掙錢，要掙錢的時候就一定要找垂直的應用場景。你看在國外的話，他會找做數據的、做統計學的，做什么PDF等等這種垂直領域的應用去合作，來尋找新的場景，這是國外，更多從實際的工作生產效率方面去提升。
對國內來講，變現主要就是電商、廣告、游戲，所以咱們能看到類似ChatGPT背后的這種技術，在游戲行業已經在應用了，比如幫助他們去開發關卡，幫助策劃去做一些背景設定，電商是下一步我們可能想去做的。但說實話，對電商現階段來講，AI其實沒有太大的幫助。
日趨成熟的OpenAI
小智：沒有太大幫助？
劉洋：對，我只能說這個東西可能比較好玩，但是到電商的一些應用場景領域是比較難的，比如說我想找個什么東西去做對比，實際上AIGC背后的信源是不太可信的，數據實時性也不夠強，比如拿它去做一個比較深的論文，或者是做一些比較精致、細致的東西，你會發現它的數據來源不太可靠，不精確。對于電商購物來講，想要什么東西我是很準確的，這是第一個，想找我找不著，或者對比不了。
第二個，目前國內的電商生態相對來講是比較封閉的，任何一個公司做電商類的AIGC，想去跟各個平臺拿數據都拿不到。如果拿到數據了，比如說淘寶、天貓，包括快手、抖音，商品庫都是好幾億、好幾十億的量級，就算拿到了，其實也很難在短時間內規模化地把它學習出來，并且能夠生成這種非常智能的推薦，幫助客戶去選擇、去消費，這個也是很難的，電商數據又分散、量級又大，也很難做到實時性。
目前從電商的角度來看， AI背后這些技術只能說可以嘗試，但是在什么場景上有用還有待商榷。
用AI比用人更貴
小智：說白了，大家都不清楚它有什么用？
劉洋：對，但某一些場景可能會有用，比如說客服咨詢。
小智：人工智能客服可以升級一下，不再是人工智障了？
劉洋：是的，這塊其實我們也在用，只是說可能還在探索的初期，沒有太深入去用。因為一方面客服有時候也需要一些比較精確的回答，要提升它的精確度。第二個目前使用OpenAI背后的技術，自己訓練成本比較高，說實話你用ChatGPT來做你的客服，相反可能比你原來成本還要高。
小智：您覺得通過聊天機器人購物這個場景成立嗎？
劉洋：其實還是剛才咱們聊的這兩個問題，第一，消費者想找某個東西，到最后決策的時候是比較精確的，不管是什么價格，品牌、型號、功能、材質。比如到了夏天，我就想買一件穿著舒服的短袖，你怎么幫我找個這個東西？其實對ChatGPT來講，精確是它的缺點，它是不精確的，它只是語義理解比較好而已，但不會提供什么特別精確的能力。
第二個就是數據庫，很難去做這種大規模的學習和打通，比如淘寶可以做，但是對于快手、抖音來講，商品庫沒有淘寶那么全，就很難做，而且即便你有那么全，你還要訓練多長時間才能讓它達到那種即問即答的效果？這個成本其實不會比現在的成本低，那么你只是做了這么一個問答類的，以及問題搜索的這種應用出來，但成本花費這么高，效果也不是特別明顯的情況下，目前我看不到他在電商這塊應用的一個比較廣泛的商業場景，性價比是很低的。
其實電商的背后，對于傳統電商來講就是搜索，對于直播電商來講，它其實是一個興趣，或者是對主播的一種喜愛。
AI只能當人類的輔助
小智：虛擬主播在未來可能取代主播嗎？
劉洋：實際上這些也只是一個噱頭，面臨著很多的現實困境。虛擬主播有好多條發展路徑，比如說從娛樂主播來講，有這種女團偶像，也有一些人設就是陪聊，這一類虛擬主播目前在市面上非常多，不止一家兩家都在做。
只能說這個東西能火，還是因為人設背后的那個人，是有感情的一個人，所以用戶去溝通去交流，實際上是對這個人感興趣，除非你的模擬能實現一個固定的人設，那么也許再加上一個比較好的皮膚，可能會有一些市場。
但是說大規模的替代和應用，短期來講是很難看得到的。雖然大家都說這個東西出來之后，能不能替代人什么的，我是覺得它很難，不太能替代現在人所代表的很多角色，比如說主播這種情感連接，這種互動的能力，這種應變的能力AI其實是缺乏。
如火如荼的短視頻平臺主播帶貨
小智：現在的虛擬主播，可以理解成只是套了一層虛擬的皮？
劉洋：對，網上有些人擔憂虛擬主播帶貨會導致主播行業結構發生一些變化，比如說像大主播不再那么有壟斷地位，其實是非常難的，起碼從目前來看是這樣。
實際上，你自己在用 ChatGPT的時候，包括它背后的這些邏輯，會發現其實很多問題它都解決不了，但它可以作為主播的一個助手，來幫助主播去做很多事情，我覺得這才是OpenAI這個技術發展的核心路徑，它很難取代任何模式，或者取代任何人，或者是取代任何商業機制，它更多的是幫你提升現在正在做的事情的效率，你像國外的notion這樣的軟件，用了OpenAI的技術之后，一下子效率就極大的提升，這才是有意思的地方。
小智：AI作為主播的助手，可以做到哪些事？
劉洋：比如最簡單的，所有的商品描述，文案材質怎么用不同的情感、話術去描述，都可以先讓ChatGPT幫你打個草稿，然后你再來優化，時間成本就省得很多了。
特別很多主播，說實話，很多企業請的其實是主播的代運營，或者請一些兼職主播，他們的素質參差不齊，有了這個之后，水平就可以保持在一個比較好的高度，再找一些人進行優化，能夠達到比較好的這種標準。
而且ChatGPT經過訓練之后，可以擁有一部分“特性”，你可以給不同的主播有不同的特性去回答一些話術，這個也是比較有意思的，這種嘗試的成本會比之前做創意的成本要低得多。但是那個文案很難說可以直接用，實際上真正的專業人士一看這些文案，就會發現里面有很多錯誤。第二個，它話術比較機械，很容易讀出來這是AI寫的東西，確實也沒有感情，比如李佳琦那種話術，你不可能讓ChatGPT寫出來。
人的情感鏈接無法取代
小智：可以說，現階段不可能直接讓AI來代替主播做任何事兒，AI哪怕出了問題，也會有一道人工校對來審核？
劉洋：大家可能不太理解主播是什么，主播對他的粉絲和消費者來講意味著什么？主播是個人，是有人設的。我是什么樣人，我有什么樣的情感，我會跟你做什么樣的互動，我會給你做什么樣的表達，我的面容，我的聲音都會形成我人設的一個部分，加上我的經歷，我的閱歷會讓我整個話術也變得不一樣，這才是他真正吸引粉絲的地方。
快手虛擬主播”關小芳“
如果有一天，一個AI可以自動進化成一個人設，而且這個人設還挺有意思的，也許會有粉絲，那么它就會成為一種新的模式。比如說現在你覺得AI可以取代主播，你可以去做一個AI人，放到網上去看，我還不說他的皮能不能做得很好，放到直播去試試看，能有多少粉絲？假如有一天有一個這樣的主播，別說千萬、億這種粉絲量級，能做到個10萬或者1萬粉絲已經很不錯了。
小智：直播的核心還是人和人之間的情感鏈接？
劉洋：對，就像我為什么會打賞你？對于娛樂主播來講，是因為我覺得你這人挺有意思，或者你很有才藝。一定是因為你這個人的特質吸引了我，我就會打賞你，甚至你長得漂亮也可以，這些恰恰對ChatGPT來講很難。
帶貨主播也是一樣的，你對這個產品介紹的詳細，對這個東西背后理解有多深，你對這個行業的理解有多好，你對粉絲的這種情感鏈接做得有多強烈，你帶貨的成績就會越好，比如說辛巴的那種態度，你用AI是模擬不出來的。
小智：頂部的這些大主播，他們每個人都非常特性鮮明。
劉洋：是的，這種個性ChatGPT沒有，因為它是通用性的，它沒有個性。
未來，學習AI是剛需
小智：AI工具越來越先進，電商行業內會出現針對AI工具而誕生的崗位嗎？
劉洋：這個趨勢會更明顯一些，或者說應用的程度會更強一些。因為確實使用AI是有技術含量的，同樣一個ChatGPT給你，有的人就能問出天花亂墜的東西，有的人就問不出來，同樣給一個Midjourney給你，有的人可以畫出非常炫酷的東西，但有的人就是畫不出來，這背后其實還是你的promote,或者創意的能力，以及訓練AI的能力，這個能力未來會成為一個新的趨勢。
AI它實際上就像一個工具，有自己的一套邏輯，但是聊天框的形式掩蓋了這種邏輯，你只有不斷去嘗試，才能知道它的邏輯，入門很簡單，但精通非常難。比如說今天咱們采訪，你都可以用ChatGPT幫你寫，但你會發現他寫完之后，你可能也不知道哪不對勁，但你就覺得好像不對勁。
小智：會有一種不是人干事的感覺？
劉洋：是，我前段時間剛好用ChatGPT幫一個家里的親戚寫論文，幾萬字的論文其實可費勁，它會車轱轆話一直轉，整個東西看起來很有邏輯，實際上也沒什么關聯，他只是講得特別好，但是沒有內容。但它起碼能把你的框架，或者一些基本的內容給拎出來，但是你得自己再去對它進行迭代，不能直接去用，你就不用再做0~1的部分。
當然，這個是依賴于目前AI的能力，也許有一天算力一下子突破極限，可以有最新的數據灌入，同時它的計算速度變得越來越快，計算效率越來越高，吐出來的文字可以越來越長，越來越工整，這個時候也許它的效用會更大。
目前的ChatGPT，包括4.0，是一個初生嬰兒的狀態，但是它的未來前景是很好的，我只是說現在它可能替代不了剛才咱們聊的這些東西，但未來的潛力很高，所以我覺得大家現在去想這個事兒并沒有什么太大錯誤，但你說現在立刻馬上能有多大的結果很難，這個過程可能1~2年甚至2~3年，也許才能有更進一步的東西出來。

經受訪人同意，文字內容有所編改

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責任編輯：hnmd003

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